21.02.2012

Betreff: AW: AW: AW: Agrarziegel / Liaplan-Stein vom 17.02.2012 vom 21.02.2012 vom 21.02.2012

Hallo Stefan,
fast würde ich Dir Recht geben.
Aber da ich denke zu Wissen welcher Stefan hier schreibt, denke ich zu Wissen warum Du das so denkst, und darum muss ich hier leider als Klimaexperte doch etwas wiedersprechen.
Es geht nicht also überhaupt nichts über eine konventionelle Wand mit einer Innenschale aus Stein....
Ob hier nun eine Außenschale aus hartem Klinker (also Wasser- und Frostfest) davor kommt, oder eine Trapezblechverkleidung, ist und bleibt jedem Bauherren sicher selber überlassen.
Fakt ist, das viele Ställe bereits Bauschäden mit einer unzureichenden Außenschale erlitten haben. Von welchem Hersteller ist völlig egal.
Dort Außen hätte Dein Beton sicher Vorteile. Aber eben nur da, an der Außenschale.
(Von der Optik mal abgesehen)
Innen sieht das völlig anders aus.
Du würdest Deine Wohnung sicher auch nicht mit Betonfertigelementen innen ausstatten.
Da ist es nicht weit her mit der Atmungsfähigkeit im Vergleich zu einem Stein.
Ein Stein nimmt Feuchtigkeit auf und gibt es wieder ab. Das ist für das Stallklima sehr wichtig.
Da leistet der Beton so gut wie gar nichts.
Und das es hier keine Kältebrücken gibt solltest Du besser nicht so laut sagen, bzw. schreiben.
Wenn Du möchtest kannst Du dich gerne bei mir melden. Ich kann Dir dann mittels Wärmekamera die Kältebrücken bei Betonsandwichbauweise gerne einmal zeigen
Als Maschinenhalle ist das sicher sehr gut.
Für Tiere und Menschen sicher nicht.
Dann kannst Du den Stall ja gleich komplett aus Kunststoffwänden bauen. Sieht „Super“ aus schwitzt nicht und lässt sich Prima waschen.
Bauschäden bei einschaligem Mauerwerk sind an der Tagesordnung. Es müssen sich viele Landwirte den Schuh aber wohl oder übel selber anziehen. Wer nur Augen für das billigste Produkt hat muss schon mal mit einer Quittung rechnen, die er nicht erwartet hat.
Ich kann hier nur als nicht Bauunternehmer und nicht Steinlieferant und nicht Betonsandwichhersteller oder Freund eines solchen, zu einem konventionellen Wandaufbau raten.
Leider denken viele Landwirte auch immer noch nicht daran dass auch die Optik eines Stalles sehr viel zur Akzeptanz in der Bevölkerung beiträgt.
Eine Betonhülle wird nie die Optik eines konventionell gebauten Stalles erreichen.
Und waschen ist nicht alles, auch ein Kalksandstein kann bis auf 1,20 gefliest optimal gereinigt werden.
Ich gebe ja zu das ich bereits 28 Jahre in der Stallbaubranche tätig bin. Vielleicht habe ich auch in manchen Bereichen einen Subjektiven Blick. Sicher ist jedoch das eine Betonhülle niemals die Qualitäten eines konventionellen Stalles erreichen kann.
Also Liebe Landwirte baut wieder Ställe! Und keine Betonburgen und keine Bröselkisten die beim ersten Frost auseinanderfallen.
Und denkt auch an die Optik, es ist schon schwer genug in Deutschland einen Stall genehmigt zu bekommen da muss man nicht auch noch was hässliches in die Landschaft stellen.
Und noch was (Sorry ich komme auch aus der Landwirtschaft) hört endlich auf mit diesem Lemming verhalten. Macht nicht immer das nach was Berufskollegen machen, nur weil es billig ist.
Am Bauwerk einmal 15.000,- € mehr investiert können sich dauerhaft sehr schnell rechnen.
Gruß
Heinrich

PS: Wer noch Fragen zum Wandaufbau hat kann mich gerne unter hdt@hdt-stallklima.de erreichen


Antwort auf:

Hallo Günter und Ralf,

finde ich immer wieder interessant die Disskussion um die Agrarziegel, ich war einige Zeit in der Bauindustrie, da kennt man all diese Probleme sehr gut. Die meisten Stallbauer wollen am Liebsten heute mit fertigen Betonelementen arbeiten.
Top isoliert, keine Kältebrücken, robust von innen und außen, keine Behandlung mehr nötig, kann alles dran befestigt werden und das beste ist das man von innen 200 mal drüber schrubben kann und da ist immer noch kein Verschleiß.

Gruß --- Stefan


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Hallo Günter

den Liaplan - Stein kenne ich nicht. Ich kann nur sagen das ich mit dem Agrarziegel nie wieder bauen werde. Denn der Stein platzt bei Frost ab. Habe damit ein riesen Problem. Trotz das ich den Stein noch im nachherein versiegeln lassen habe. Den letzten Stall habe ich jetzt wie früher mit Kalksand und einem Verblender gemauert. Das hält ewig und ich habe meine Ruhe. Was sind dann vieleicht auch 10.000 € mehr für so einen Bau wenn man sonst nur Ärger hat.

Gruß Ralf


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Hallo Pigpooler,

wer von Euch hat Erfahrungen mit einem 30cm - "Liaplan"-Stein?
er soll einen besseren K-Wert haben als der 36er "Agrarziegel"

Gibt es Langzeiterfahrungen?
Wie ist das Wasseraufnahme/abgabe-Verhalten?

Ich überlege anstatt des Agrarziegels den "Liaplan"-Stein zu nehmen.

Ich bitte um Eure Erfahrungen

Gruß, Günter