06.01.2010

Betreff: AW: AW: AW: Ammensauen vom 28.12.2009 vom 29.12.2009 vom 06.01.2010

hallo stefan heckmann,
also ich persönlich kenne ein betrieb der ein teil der abferkelbuchten erst vor kurzem damit ausgestattet hat. dieser kann jedoch noch keine zahlen darüber liefern. bzw. wird diese auch wohl kaum erfassen.
ich selbst kenne nur den vortrag von der firma auf einer tagung.

für deine erklärung muss ich etwas weiter ausholen.
1. die zahl der abgesetzten ferkel steigt an ich glaube ca. 0,5-1 ferkel je wurf, bin mir aber nimmer ganz sicher
2. das absetzgewicht der kleineren ferkel ist nicht so niedrig
==> das absetzgewicht ist gleichmäßiger
3. das durchschnittliche absetzgewicht je ferkel steigt trotz
mehr abgesetzter ferkel je wurf ==> ca. 10% je ferklel also von 7 auf 7,7kg
4. die ferkel haben eine sehr sehr gute futterverwertung von weit unter 1:1,
da die ferkel ja zusätzlich mehr milch von der sau aufnehmen.

nachteile:
das system inkl. aller leitungen muss 1x täglich abgelassen werden. diese milch kann man dann den sauen im abferkelstall geben, damit sie nicht verschwendet wird.
dann muss man mit reiniger reinigen.
aufwand täglich ca. 20min.
die ferkel selbst saufen wie oben schon beschrieben kaum milch und wenn dann hauptsächlich nur die wo von der sau zu wenig milch bekommen
die milch kostet soweit mir bekannt ist ca. 315€ zzgl. MWSt. ( recht teuer!)


sonstiges:
also für die supp-le-milk schalen, welche nicht gebraucht werden gibt es einsätze zum einschrauben. somit wird das tränkeventil einer bucht auser betrieb gesetzt.
ein verschütten der milch ist eigentlich kaum möglich, da es sich bei dem ventil um ein schwimmerventil handelt.
wie gesagt, muss man jedoch täglich die komplette leitung leeren.

außerdem werden ja die sauen stärker abgesäugt, da mehr ferkel aufgezogen werden. dies geht also zusätzlich auf deren kondition.

da jedoch die sauen besser säugen lassen, sinken die probleme mit dem rauscheeintritt bzw. den umrauschern. ( dies hier genauer zu erklären würde zu lange dauern)
falls jemand interesse hat, sollte er sich einfach mal mit herrn boerries unterhalten.
dieser will zwar das system verkaufen, jedoch hat er belegbare zahlen.

auf jedenfall rechnet sich so ein system. ich habe mich nur dagegen entschieden, da meine abferkelbuchten demnächst erneuert werden müssen. und ich nicht 1 oder 2 jahre vorher noch so ein system installieren wollte.

gruß steffen w.

Antwort auf:

Hallo Steffen,

hast du Zahlen zu den Absetzgewichten am von dir genannten System?

Mir wurde von einem Praktiker berichtet, dass die Absetzgewichte kaum gestiegen sind (paralleler Einsatz), jedoch die Milchverluste enorm seien und deshalb nach 14 Säugetagen keine Milch mehr angeboten wird.
Was dies für die Hygiene des Systems bedeutet???

14 Tage Ferkel (oder jünger) wachsen am besten an Quellautomaten. Der Faktor "Quellen" des Futters und die Auswirkungen auf Gesundheit, homogenes Wachstum und Futterverwertung/-kosten werden deutlich unterschätzt.

Gruß

Stefan Heckmann



Antwort auf:

hallo torsten,
ich hab selber zwar kein 2WR rhythmus, aber hab dennoch schon einige erfahrungen im bereich ammensauen sammeln können.

beim zweiwochenrhythmus muss man vorsichtig sein, da die ferkel ja schon mindestens zwei wochen alt sind wenn man eine amme benötigt. somit kann es vorkommen, dass die neugeborenen ferkel zu wenig milch von der sau saufen und somit die sau nicht mehr im richtigen zyklus ist. ==> vorsicht mit dem einsatz von hormonen beim absetzen!

das nächste problem ist deine kurze säugezeit von normalerweise 21 tagen. durch die ammensauen würden ja ferkel mit ca. 14 tagen schon abgesetzt werden. hierfür würdest du auf jedenfall eine separate bucht mit einem Ferkelsprinter (Weda - Pigrunner, oder ähnliches) benötigen.
Zudem sollte die Abferkelbucht vor dem wiederbelegen mit neugeborenen ferkeln gereinigt werden.
Jungsauen sollte man generell nicht als ammen verwenden.

in deinem fall würde ich mir eher überlegen in eine künstliche amme zu investieren. diese würde sich dann auch für die zurückgebliebenen Ferkel nach der kurzen säugezeit eignen.
eine andere alternative welche mir mittlerweile gefällt ist das supp-le-milk system. dabei wird eine ringleitung im abferkelstall gelegt. und jede bucht erhält eine schale wo die ferkel zusätzlich milch aufnehmen können (24h täglich, frisch und warm!) dies ist jedoch mit etwas höheren kosten verbunden und sollte nur in neueren abferkelbuchten installiert werden. hinzu kommt noch der hohe zeitbedarf für die tägliche reinigung (ca. 20min).
==> durch dieses system kann man nicht nur auf jegliche art von ammen verzichten, sondern es werden auch die absetzgewichte aller ferkel erheblich gesteigert!

nochmal zu den sauenammen.
hiermal ein paar grundregeln:
bei den ammensauen:
- gleichmäßiges gesäuge
- keine zu dicken zitzen
- keine agressive sau
- keine jungsau
- wenn mögich eine mit weniger als 14 Tage Säugezeit
- gut entwickelte ferkel der Sau vorm ammen machen

dann sollte der komplette wurf dieser ausgewählten sau entfernt werden. ich bevorzuge eine zeitlang zu warten, bevor ich die ferkel an die ammensau setzte, damit diese schon einen gewissen milchdruck aufweist. (ca. 2h).

auswahl der neugeborenen Ferkel:
- Zähne schleifen!
- wenn möglich erst nach ca. 3-4 Tagen nach der Geburt eine amme machen
- oder: bei sehr großen würfen mit ca. 20 ferkeln den wurf halbieren und je eine gruppe ferkel einsperren, damit die andere biestmilch aufnehmen (alle 2-4h wechseln) kann ==> dann nach 12h eine amme mit den größten ferkeln der sau machen!
- ferkel mit einer jodlösung einsprühen, damit sie keinen eigenen geruch haben
- der sau eventuell am anfang mehrmals oxytocin geben (alle 12 h)
- die ersten tage als ammensau etwas futter reduzieren
- der sau beim absetzen der ammenferkel keine hormone geben, wenn dan auf homöophathie zurückgreifen, damit die sau keine zysten bekommt!
ich verwende dabei Lachesis S logoplex von Ziegler.
für die amme sollten immer die größten ferkel verwendet werden. die kleinsten setze ich immer an die jungsauen.

ich hoffe ich konnte dir etwas helfen

viele grüße und allen einen guten rutsch ins neue jahr!
Steffen W.

Antwort auf:

Hallo,

ich würde gerne einmal wissen wie eure Vorgehensweise mit den Ammensauen ist.
Ich habe einen 14 Tage Rhytmus und ca 30 Sauen je Gruppe. Abferkelung sind am Donnerstag/Freitag. Absetzen der zweiten Gruppe am folgenden Donnerstag .
Die lebend geborenen sind in den letzten Gruppen 13,5 bis 13,9 Ferkel/Wurf gewesen und ich muß noch mehr mit Ammensauen arbeiten um mehr Ferkel durch zubekommen. Wie mach ich das am besten?
Setze seit einiger Zeit Ferkelmilch ein welche auch schon eine positives Ergebnis brachte.

Viele Grüße von der Insel

Torsten