21.04.2015
Betreff: AW: AW: AW: AW: AW: AW: AW: AW: AW: AW: AW: AW: AW: AW: AW: Dänische Sauen Fundament probleme ? Futt
Was verstehst du unter zweistufigem Ammensystem?
Gerne hätte ich auch mal etwas über die tatsächlichen Produktionskosten je
Ferkel (je produziertem "Mehrferkel" ) gewußt?
Gruß Harald
Antwort auf:
Hallo Sebastian!
Zur Impffähigkeit: Hatten die Jungsauen zum Termin der Eingliederungsimpfung/en eine Übertemperatur oder eine Untertemperatur? Beides kann zur Folge haben das die Impfungen nicht gut vertragen werden und somit die Gesundheit und die Enzymtätigkeit einschlafen...
Zum anschwellen der Gliedmaßen: Wann schwellen die Beine an? Nach der Impfung oder im Laufe der Trächtigkeitszeit bis zum 80 ten Tag?
Machen die Vorderbeine schon bei Anlieferung den Eindruck eines Bogens? Hinterbeine mit Gnubbel etwa halbe Faust groß? Wenn ja könnte die Problematik auch schon im Jungsauenaufzuchtbetrieb liegen...
Zum Zeitpunkt des 80 ten Tages: Ab diesem Zeitpunkt muss nicht nur die Sau ausreichend mit Nährstoffen versorgt werden, sondern auch die Ferkel im Mutterleib. Hier beginnt das Wachstum der Ferkel. Evtl. falsche Aufzucht, falsche Eingliederung sorgt für eine Stoffwechselerkrankung so dass die Nährstoffe (wenn auch augenscheinlich genug vorliegen) nicht ins Blut gelangen können...
Ich vermute bei den Jungsauen kommen mehrere Faktoren gleichzeitig zusammen. Kontrolliere auch mal die Körpertemperaturen deiner Stammsauen. Ich würde sagen man findet auch hier relativ viele Sauen mit einer Temperatur unter 38°C?...
Was ist mit den Fußballen? Aufzucht der Jungsauen mit CCM? Wieviel Rohfett ist in deiner Ration?
Ich hätte noch viele Fragen mehr die zur Ergründung und Begründung des Problems beitragen könnten!
Bei Interesse gerne auch mal anrufen 0160 90853043
Mfg Martin
Antwort auf:
Moin Gott, was ich hier über die dänische Genetik alles lese. Jede Sauen hat ihr persönliches Leistungspotenzial. Im Schnitt kann die Sau soviel Ferkel absetzen wie sie Striche hat. Also schaut unter das Tier und zählt!!! Dann werdet ihr feststellen das 8/8 7/7 6/6 dabei sein werdet. Und ein gutes Ferkel mehr sind mir lieber als 2 untergewichtige! Wir Landwirte sollten viel mehr am Management feilen als den letzten Tickmann aufzupäppeln. Gruß Marvin
Ps. Bitte hört auf “Tierärztliche Ratschläge online zu empfehlen“ wir sind Landwirte und keine Tierärzte
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Hallo
@ Nis genau so könnte man es beschreiben.Man könnte aber sagen den tut mit jeden schritt was Weh. Fangen schnell an zu Hunpeln. Wir haben neue und alte Ställe und welche noch in Hütten haltung mit Stroh und Betonlauffläche überall das gleiche.
@ Dr Hesse
Es geht nicht um die Ferkel sondern um die Sau da die zu schlecht auf Beinen ist.
Die Pic Sau ist im ganzen wohl fruchbarer geworden aber ich finde die sind im Stall immer ziemlich nervös. Haben mir auch schon andere bestätigt. Die Dänen sind da wesentlich ruhiger.
Antwort auf:
Hallo Stefan,
wenn Jemand die Fuetterung der Dansau so gut hinbekommt wie Du, wir nicht die Zitzenzahl der begrenzende Faktor, sondern die Entfernung zwischen Vorder und Hinterbein!
Wesentlicher Punkt ist doch nicht nur moeglichst viele Ferkel abzusetzen, sondern auch vom Gewicht her gleichmaessig und ueber 7kg.
Dazu eignet sich am Besten ein durchstrukturiertes zweistufiges Ammensystem.
Wenn es laeuft kannst Du dann auch noch die Produktionskosten probFerkel deutlich senken ...
Gruss Dirk
Von unterwegs,
mit freundlichem Grusse
Dr. Dirk Hesse
Mob: 0172/4203001
Internet: www.agrikontakt.de
Antwort auf:
Hallo!
die Zitzenzahl ist ein interessantes Thema; ich kenne zwei Betriebe die DanBred-Mutterrassensperma einsetzen; aus Interesse hab ich mir mal die Zuchtdatenblätter angesehen und tatsächlich Eber mit 6/6 Zitzen oder 6/7 gefunden;
primär sollen die dänischen Sauen also viele Ferkel bekommen, aber nur einen Teil davon aufziehen - oder verstehe ich da was falsch?
Lg Werner
Antwort auf:
Hy Dirk,
bei meiner arbeit mit der dänischen genetik hob i in den letzten Jahren einige Erfahrungen gemacht,
was mir leicht fällt ist das Futterregime, die fressen ja immer - aber dann auch leider mehr als nötig.
Das Abferkeln war anfänglich auch kein Problem - echt nur zuschauen, ab dem 4 und 5 Wurf können die das
Auch noch alleine, aber der Anteil der totgeborenen geht brutal hoch, gut das weiß ich jetzt, also bei
50 % der Würfe Geburtshilfe..........
Wegen deiner Frage: Ferkelverluste wo ?
Die Hälfte 1. um die Geburt herum, da brauchts den alten Schubkarren morgens und abends bei 100 er Abferkelgruppen.
Die Hälfte 2. Weil die dann keine Milch mehr bekommen ab dem 5 Tag und zurückfallen
Die zugekauften Danzuchtsauen haben 14 Zitzen, aber auch nicht mehr.
Gibt mittlerweile Genetik mit mehr als 14 Zitz. ?
Sönnige Grüße aus dem Süden
Stefan
Antwort auf:
Hallo!
Grätschen die Sauen ab etwa dem 80 ten Trächtigkeitstag?
Haben Sie schon mal die Körpertemperaturen der Jungsauen bei Beginn des Robotergangs gemessen?
Sind die Sauen vor Impfungen auf die Impffähigkeit geprüft?
Sind die Fußballen hart und somit rissig?
Zeigen die Vorder- oder Hinterbeine Beulen?
Mfg Martin
Antwort auf:
Hi,
Ich denke auch das Ca Mangel anders aussieht. Zumal du da im Quarantainebereich eher überversorgst.
Meine Jsauen bekommen T-Futter adlib...das LakFutter lässt sie zu fleischig werden und gerade die Dänen fressen recht viel.
Schon mal über Mykoplasmen nachgedacht, die die Gelenke "Angreifen". Dies Problem hatte ich anfangs durch eine zu kurze Quarantaine (besser 8wochen als 4-6)der hochgesunden Zuchtläufer hier in der Schweinehochburg.
Bei mir fing es dann auch im DZ an, als die Sauen sich intensiv mit meiner Herde auseinander setzen mussten, die mit den Jahren einiges an Erregern "eingesammelt" hat.
PS: Das es an der Nationalität liegt, wage ich zu bezweifeln;)
Beste Grüsse von einem weiteren Stefan, der seine Dänen jedoch mag!
Antwort auf:
Moin!
Ich bin auch wieder bei PIC Sauen, unterm Strich hab ich genauso viel wie bei den Dänen
Schöne Grüße
Antwort auf:
Hallo Sebastian
Die Sauen sind allgemein Spitzer auf den Füßen als andere. Mit zunehmenden Alter nimmt das Problem aber ab. Das Fundamentproblem der Dänen ist leider keine Neuigkeit. Meine alten Sauen hatten auch nicht das Problem.
Vielleicht sind deine Spalten mit der Zeit sehr glatt geworden ( in Abhängigkeit wie oft und ob du die Ställe wäschst)
Wenn es Phosphormangel ist, dann laufen sie nach meiner Bobachtung nicht staksig, sondern eher taumelnd.
Gruß Nis
Antwort auf:
Globalax performant + Panbonis kan hier sicher helden.
Christiaan Daem
M: 00 32 479 95 17 44
Antwort auf:
Hallo Stefan,
wo und wie gehen die Ferkel verloren?
Wie arbeitest Du mit den Ammen?
Von unterwegs,
mit freundlichem Grusse
Dr. Dirk Hesse
Mob: 0172/4203001
Internet: www.agrikontakt.de
Antwort auf:
Hallo
Ich setze komplett Fertig Futter ein. Im Jungsauen Stall bzw. Quarantäne Stall wir säugendes Futter mit Monocalciumphosphat eingesetzt. Da haben die Sauen fast keine Probleme. Wenn Sie nach 4 bis 6 ins Deckzentrum kommen fängt es dort langsam an. Da bekommen Sie tragendes Futter ( Standard Futter) mit Monocalciumphosphat und Ameisensäure. Und das Futter ist auf 0,6 Calcium reduziert da im Wasser 30 mg zur Verfügung stehen. Wir haben sehr Kalkhaltiges Wasser. Mit Calcium von 130 mg drin und ein härte Grad von 27.Die Säure deswegen damit kein Kalkurin . Bzw Kalkharn. Rohfaser ist normal drin.
Wir haben vorher Pig Sauen gehabt.
Hab die abgesetzten Ferkel schon um mehr als 2 Ferkel gesteigert obwohl die Sau erst 3/4 Jahr im Betrieb ist.
Antwort auf:
Hallo Sebastian
wir haben seit 4 Jahren Dänische Genetik und keinerlei Probleme, aber diese Tiere sind Hochleistungstiere. Und reagieren sehr auf Futterqualität, Futtertoxine und Wasserqualität.
Da ich nicht weis, welche Genetik du vorher hattest, würde ich dies alles überprüfen lassen.
Bei Fragen, nochmal gerne schreiben.
Oder direkt h.lang.76@web.de
Viele Grüße
Heidi
Antwort auf:
Hallo Sebastian,
das kann nicht sein, Dänen können alles besser.
Das hat mir jedenfalls der Verkäufer erzählt.
Mit den lebend geborenen, bei mir waren es 16,2 je Sau,
ich dachte ich könnte dann 15 Ferkel absetzen.
15 Ferkel x 2,4 Würfe je Jahr = 36 Ferkel je Sau, ich bin bei 28 hängen geblieben.
Aber dafür hab ich höhere Leistungen in der Futteraufnahme, die Sauen fressen
15 dt p.a.
Gruß --- Stefan
Antwort auf:
Hallo Berufskollegen
Ich habe vor 1 jahr auf Dänische Genetik gewechselt.Finde die Sau im ganzen gut. Komme auch mit den Ferkelzahlen klar.
Nur mein Problem ist das die Sauen im Wartestall bzw schon als Jungsau im Deckbereich "komisch" laufen. Sie laufen spitz auf Beine so wie ein Roboter sehr vorsichtig.Meine andere Rasse im Betrieb nicht.
Mein Futter hab ich schon monocalziumphosphat beigemischt sonst ist es Fertigfutter (im ganzen Betrieb). Haben auch schon auf Krankheiten untersucht aber nichts gefunden. Brauchen sie besonder Spurenelemente? Beissen tun sich die Sauen relativ wenig
Hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen
Bis Bald
Sebastian
